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05 一种绝对的音乐?

作片尾字幕处的配乐,也就是《宛如置身天堂》。三种不同的身份,通过三个主题的复节奏33对位,最终融为一体。

我发现我的双手比我的大脑先行一步,从最开始就有所预料。我很满足。

○ 你想表达世俗和教会的融合?

● 我比较愿意说是精神的融合,更确切地说,乌托邦的融合。我觉得比起作为世人的交流工具,音乐更是平等和超越的载体:一个彻底的、横向的联盟,超越每个个体的文化。

最后那种融合方式对我来说是满足,也是发现,再想找出别的把三个部分融合得如此紧密如此自然的版本,没那么容易了。

○ 我原本不知道,那段对位之中保留的合唱竟然融合或者说杂糅进了一个如此悲剧的故事,对反抗如此坚定、坚持、忠诚,这个线索很重要,也很有趣。其实还有另外一个主题你没有提到,叠加在其他主题之上的:瀑布的主题。水、土地还有自然也融入了人类文明,和泛灵论很接近的一个概念,任何生物和非生物之间的壁垒、隔阂、不平等都将消失,一切都趋向同一个方向,在那里,个体和集体互相渗透,遵照彼此的个性联合在一处。

《加夫列尔的双簧管》则显得很分裂,就像一个人的灵魂那样分裂,因为他多少有些懂了,爱与仁爱的行为是“为了”其他行为,而不是“并列于”其他行为,是搪塞和推诿,就算真心诚意,就算看不出来(这样更危险)。整部电影都沾染了爱与仁爱这个不确定的概念,片中有一幕引用了《哥林多前书》(Paolo ai Corinzi,借罗伯特·德尼罗扮演的罗德里戈之口念出),可疑的、双重标准的口是心非被放大,而大家正准备带着这种两面性去交流,在与他人的联系之中理解自己,最终,去爱,去生活,去解读生活。

● 我也发现了加夫列尔身上不可调和的分裂。他诚心好意地准备进行福音传教,带去自己的信仰,对其他文化尊重相待,被教廷背叛和抛弃之后,他最终穿着弥撒祭衣,和已经被殖民、被传教的瓜拉尼人一道走向死亡,从任何角度来看他所处的位置都是自相矛盾的。这是一个既坚强又脆弱又仁慈的人物,分裂的人物。他让我很感动。

我想,从人类直立行走的那一天起,人就没有逃离过残忍,各种形式的无耻,屠杀,以及其他类似这样的字眼。但是这些黑暗的、阴暗的、悲惨的甚至残暴的面貌,都是我们生存的世界的一部分。因为这一点,在耶稣基督的教诲面前,我激动不已,我认为他是一位革命者,是我们的文化中最重要、最伟大的人物,反正我坚信,带着信仰的人不可能变成保守主义者。

但是还有一个地方更触动我:他身边出现的所有人物都是脆弱的,第一个就是彼拉多34。这份脆弱包围着我们每一个人。

这些主题的结合,对我来说,是一个理想中的结合,乌托邦式的结合,一种平和的联系和交流,但是很可惜,这是违反历史发展规律的,不过可以在音乐里实现。

○ 感觉也是同样的理想促使你在《来自寂静的声音》里引用了《教会》中瀑布的主题。

● 是的,在结尾处。你知道,瀑布主题的基础是三个音交替出现,这三个音对我来说很重要,比单个音重要,在《瀑布》(Falls)里听起来很不错,我在音乐会上也经常用到,比如演奏《教会》组曲时用来连接《加夫列尔的双簧管》和《宛如置身天堂》。

《来自寂静的声音》和《溺亡者之声》

● 《来自寂静的声音》诞生于“9·11”事件之后。我相信任何听到曲子的人都能明白引用《教会》配乐的用意。我还对佩罗坦的弥撒曲中的《垂怜经》(Kyrie)进行采样,录下来,电声处理,倒过来放。35这两段的加入破坏了曲子原本的紧张感,为安魂曲一般的尾声做好准备。

○ 漫长的折磨被希望打断,就像乌黑的云层之中一道蓝色的裂缝。这首曲子里卡尔多·穆蒂(Riccardo Muti)指挥过两次,先是在拉韦纳,然后在芝加哥。

● 我在纽约联合国总部也指挥过一次,不过最早是穆蒂,这一段我记得很清楚,因为那首曲子也是穆蒂为了音乐节36委托我写的。草拟完曲谱,我想给他送到家里,我们一起研究。我记得他当着我的面很仔细地读完了整沓谱子,就好像正在台上演出一样。

我们一直在翻阅乐谱,大约有三十分钟一言不发,正好是这首曲子的时长,穆蒂跟我说,他很愿意指挥这首曲子。演出棒极了,对我来说是双重激动,因为还有曲子本身传递的讯息。

○ 纽约双子大楼遭到袭击的消息你如何得知的?还记得当时自己在哪里做什么吗?

● 怎么可能忘记?我在罗马,在工作室,正在为利利亚娜·卡瓦尼的电影《魔鬼雷普利》(Il gioco di Ripley,2002)录制音乐。有个人进来了,我们继续工作,他告诉我们正在发生什么事。我们打开电视看直播的现场画面,大家都吓呆了。几天之后,我完成了《来自寂静的声音》的构思,给“9·11”事件受害者们的献词已经刻在音符

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