音列像一条优哉游哉的大蛇，前前后后出现了五次，至于你刚刚讲到的画面，我给德帕尔马写了演奏速度极快的一个片段。但是构思是相似的：两首曲子的基本音列都在模仿遗传链、DNA。
信念：生命的起源和宇宙的起源
○ 刚刚说到的这些都是生命的起源，关于一个假设的人，关于他的身份。那么如果是宇宙的起源，你会怎么写呢？
● 我写过。其实一样，我觉得最初是一段浑浑噩噩、没有限期的寂静：既有声又无声，一切始于斯，一切归于斯。漫长的停顿，稀疏的音符……或者一段漫长的持续音，积极、平静、充满活力。20世纪60年代中期，有人叫我为休斯顿的电影《圣经》写一首讲述创世的曲子，我按照自己的想法以《创世纪》为基础：先有光，然后是水，然后有太阳，接着是鸟儿和其他陆地动物，最后，人类。
光以低音部的形式呈现，低音提琴拨奏出低沉庄重的Do，一切由此开始。在极轻的演奏中，人声一个接一个地出场，分别维持不同的音，缓慢地渐强。合唱分成五十多个声部，每一个声音都有自己的处理方法，但是整体不容许出现空隙。“这是一个集合体。”我告诉自己。
第一个音，我规定是Do，以此为基础，另一个音出现、渐强，升Fa，也就是水，极慢的渐强，水渗透进来，开始溶解一切。音乐素材越来越液态化，越来越活跃，生命麇集，直到一个猛烈的渐强，太阳爆发。
○ 升Fa的渐强听起来比实际上要长得多：其实总共是一分半钟。
● 确实是这样，我的想法是：我没有时间的限制，不需要对应画面，我的创作先于画面。
接下来出现了动物，我选择了六到八件小型乐器在较高的音域演奏（比如长笛或短笛）。最后是结尾，创造人类，持续两分钟：全体合唱，声音稍稍压低，很有冲击力。那场录制的指挥是佛朗哥·费拉拉，他还是那么出神入化，一如既往！（停顿了片刻）你知道，我一直很喜欢音乐学家马里乌斯·施奈德（Marius Schneider）的一句话，他说，我们都起源于声音。有时候我会想，百年之后，终有一天，我们会化作声音归来。
○ 你信教吗？
● 我接受天主教教育。在我很小的时候有一段时期，特别是战争期间，我会每晚念诵玫瑰经19，跟我妈妈一起……现在，我觉得自己是一个教徒，但是没有严格遵守教规。而且，坦白说，“信教”的定义也需要进一步明确。
我相信存在一些感官察觉不到的东西，但是对于身后之事，对于冥界这套说法，我又有很多怀疑。一想到这个可能的归宿，我所有的笃信都蒙上了一层薄雾。我们会荣升真福20吗？或者“你本是尘土，仍要归于尘土”？我们会听着宗教歌曲一个世纪又一个世纪吗？还有的人说，肉体会复活。
我没有答案，只有疑惑：尤其是最后这个归宿，我思考得太久了一度迷失在自己的思绪之中。有一次，在一场研讨会上，我问一位从事神学研究的学者：“肉体复活的时候，那些已经把器官捐掉的人会怎么样？”也许这个问题听起来有一点挑衅意味，但其实我完全没有那个意思。他回答我说，这只是一种象征的说法。
另外，有的时候，我会陷入心灵深处进行一些思考，自己和自己交流，一般是大清早健身锻炼的时候，这些思考会自己冒出来。但是现在，我能做的锻炼越来越少了，有些想法反而意外地让我恍然大悟……是的，也许这个过程可以叫作祷告。
好了，我想我已经回答了。
神秘主义作品
○ 你觉得圣乐21的说法在今天还适用吗？
● 现在我可能更愿意说神秘主义音乐（musica mistica），我觉得“神圣”（sacro）这个词跟特定的传统关系太过密切了。
○ 不管是哪种叫法，作为作曲人，你从未放弃这种类型的音乐。
● 我全身心投入了，真的。除了《方济各教皇弥撒》，我还写过两首康塔塔：《饱满灵魂的空虚，为管弦乐队和合唱队而作》（Vuoto d'anima piena per orchestra e coro，2008）22和《耶路撒冷，为男中音和管弦乐队而作》（Jerusalem per baritono e orchestra，2010）23。但是创作这类乐曲，感觉到的“宗教需求”越真切，我就越有动力，因为好的歌词能够激励我。
比如《耶路撒冷》，歌词分几段讨论了和平这一主题，分别节选自《旧约全书》《福音书》和《古兰经》，三大一神论宗教的三本经典，这是委托人明确要求的。于是我谨遵传统，特意设计了一个男中音声部，乐曲刚开始，男中音和管弦乐队融为一体。接下来的部分展示了从古希腊圣咏到格列高利圣咏24的发展历史，男中音和管弦乐队拉开距离，像一团声音的云雾；管弦乐队的演奏加上合唱团的歌声，经过处理听起来像是从磁带里放出来的，同时声音愈加分散。来自死后世界的众多声音淹没了个体的声音（男中音），希
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